HTML

Long I Tudó

A blog alap koncepciója, hogy napi chart elemzéseket tegyen közzé minden érdeklődő számára! A blogon publikált bejegyzések pusztán tájékoztató jellegűek, nem minősülnek befektetési ajánlatnak, sem befektetési tanácsadásnak. A forex piacon való kereskedés magas kockázatokat hordoz magában, az esetleges veszteségekért a blog nem vállal felelősséget. Kellemes és hasznos időtöltést kíván: Morosgoványi Csaba

Friss topikok

Címkék

100-as EMA (7) 200-as EMA (21) 2008 (1) 2013 (2) adó (1) alternatív (5) alternatív befektetés (126) Amerika (8) angol font (8) arany (16) arany 2013 (1) arany árfolyam (13) arany chart (11) arany short (6) árfolyam (177) árfolyamesés (22) árfolyamgörbe (148) árfolyamküszöb (4) árfolyammozgások (34) áttörés (4) aud (2) AUDCAD (5) AUDCHF (3) AUDNZD (7) AUDUSD (7) aud cad (5) aud chf (6) aud nzd (3) aud usd (9) ausztrál dollár (14) automatizált kereskedés (3) befektetés (223) befektetés kiválasztása (146) belépés (6) bernanke (1) beszállás (41) beszálló (13) Birger Schäfermeier (5) biztonságos befektetés (7) break-out (3) buék (1) CADJPY (1) cad chf (3) cad jpy (6) célár (135) chart (152) chf (10) chf jpy (3) countertörés (7) countertrend (16) csökkenő trend (12) csúcspont (1) DAX (3) dbp usd (1) devizapár (23) devizatőzsde (169) divergencia (25) diverzifikáció (100) dollár (32) dollár arany (3) dollár árfolyam (13) dollár erősödés (8) dow (1) egyenleg (10) elemzés (249) ellenállás (21) ellenállási zóna (10) előadás (1) EMA (16) EMA 200 (5) emerald (123) eredmény (36) eredmények (5) értékelés (6) értékelő (1) esés (4) eur (4) EUR/JPY (4) EURAUD (6) euraud (3) EURGBP (6) euró (10) EURTRY (3) EURUSD (34) eur aud (3) eur cad (10) eur chf (12) eur gbp (8) eur huf (3) eur jpy (2) Eur nzd (1) eur nzd (8) eur pln (1) eur usd (13) fej-váll (12) fej váll (9) fibonacci (4) Fibonacci (4) Fibonacci szint (19) flag (7) forduló (1) Forex (7) forex (273) forex kereskedés (34) forex kezelt számla (27) forex robot (1) forex verseny (1) forint (3) Forint (3) forintgyengülés (3) forint árfolyam (3) főtrend (2) frank (1) funny (3) FX (4) GBPAUD (2) GBPNZD (2) GBPUSD (17) gbp aud (4) gbp cad (2) gbp chf (11) gbp nzd (1) gbp nzd short (1) gbp usd (14) gbp usd elemzés (3) GDP (2) gyengülés (1) gyertya (6) h4 (1) High Frequency Trade (2) hogyan kell (1) hozam (199) hozam kockázat arány (6) IMF (2) index (1) indikátor (9) japán jen (8) jen (5) kanadai dollár (9) karácsony (2) kereskedés (217) kereskedők (1) kezelt (6) kezeltszamlablog (2) kezelt számla (135) kiszállás (3) kiszálló (1) kitörés (14) kiválasztása (3) kockázat (20) kockázatmenedzsment (16) kockázatmentesen (2) kockázat management (14) korrekció (9) legjobb (2) letörés (14) likviditás (80) líra (2) long (15) long beszállás (4) long beszálló (4) MACD (20) macd (1) MAD (1) Magas (2) magas hozam (2) Magas hozam (133) májusi forex (2) mikulás (1) monetáris lazítás (1) money management (10) morosgoványi (1) MT4 (1) myfxbook (7) negatív korreláció (1) nettó (2) New york i tőzsde (1) NFP (12) nyakvonal (3) nyereség (216) NZDJPY (2) NZDUSD (2) nzd cad (3) nzd chf (3) nzd jpy (3) nzd usd (4) obama (2) olaj (1) optimum (3) paritás (1) Perfecto (5) Perfecto FX (176) peso (1) piac (4) Pivot (1) poén (5) politika (2) pozíció (15) pozícióépítés (8) pozíció menedzsment (2) pozitív piaci hangulat (1) profit (11) rand (1) range (10) reinvesztíció (5) robot (2) rr (1) rsi (1) RSI (2) Sandy hurrikán (1) Sell in May and go away (1) short (27) short pozíció (10) sikerdíj (70) skalpoló rendszer (3) spekuláció (3) stochastic (1) Stochastic (3) stop (2) stop loss (6) stop szint (11) stratégia (27) süllyedő trend (9) supreme (3) svájci frank (8) swap (2) szakadás (2) számla (136) szingapúri dollár (2) szinttörés (1) Sztárkereskedő (4) sztochastic (3) take profit (11) támasz (16) támasz szint (7) támasz zóna (8) tapasztalat (19) target price (3) technikai elemzés (16) tél (1) tendencia (6) tőke (84) tőkevédelem (71) tőkevédett (3) tőke védett számla (47) törökország (3) tőzsde (12) tőzsdeindex (2) Tőzsde zárva (1) TP (14) trade (31) trader (21) trend (102) trendcsatorna (21) trendforduló (5) trendtörés (12) trendvonal (30) US30 (1) usd (7) USDJPY (2) USDMXN (1) usd cad (10) usd chf (2) usd dkk (1) usd huf (4) usd jpy (3) usd pln (1) usd sdg (3) usd zar (4) US index (1) vagyonkezelő (103) vagyonkezelő cég (2) védett (2) vélemény (24) vicc (5) vicces kép (1) visszateszt (15) volatilitás (10) xau usd (9) zloty (3) zloty árfolyam (1) zóna (4) Címkefelhő

Ezúttal egy rendhagyó tanulmánnyal készültem, amely egy devizapiaci automatizált kereskedési rendszerekkel –más néven robotokkal- foglalkozó barátom munkája. Igen nagy tapasztalatot halmozott fel az évek során a manuális kereskedési stratégiák, később a devizapiaci/tőzsdei robotok területén, amelyből kérésemre néhány gondolatot megoszt velünk. Olvassátok figyelemmel, bízom benne, hogy Ti is hasznosnak találjátok majd!

"Sziasztok,

Csapatunkkal tőzsdei robotok fejlesztésével foglalkozunk, LongItudo barátom megkért, hogy írjunk néhány érdekességet, melyet a fejlesztések során tapasztaltunk, és esetleg manuális, akár tanuló kereskedőknek is segítséget nyújthatnak.

Pályafutásunk alatt rengeteg robottal dolgoztunk, és ugye ami minket és mindenkit leginkább érdekel, hogy mitől is nyereséges egy-egy tőzsdei kereskedő vagy robot? Szerintünk a választ a szisztémában találjuk meg, vagyis a rendszerben való gondolkodásban. Ha tőzsdei rendszert (stratégiát) üzemeltetünk, akkor van esély az egyes teljesítménymutatók mérésére, kiértékelésére és a kockázati szint megfelelő beállítására. Rögtön megjegyezném, hogy a nyereséget akkor van esély elérni, ha a szabályokat nem csak jól működőre alakítjuk, hanem 100%-ban be is tartjuk, ez igaz mind a manuális kereskedésre és a robottal való kereskedésre is. Tehát hosszú távon elengedhetetlen a tradek és a kereskedési rendszer mutatóinak folyamatos monitorozása.

Mi is voltunk tanuló manuális kereskedők, és van ismeretségi körünkben jó pár kezdő, ezért tudjuk, hogy azoknak, akik tanulják a szakmát és valamilyen leoktatott rendszer szerint kereskedni próbálnak – e mellett ésszerű kockázati szinttel dolgoznak - az szokta a legnagyobb gondot jelenteni, hogy kevesebbszer találják el a piacot hibás, még éretlen megfigyeléseik miatt és kiszállni sem tudnak megfelelően. A következő rendszer teljesítményének bemutatása annak elfogadásában segít, hogy ha megfelelően szállunk ki a piacról, akkor alacsony találati arány mellett is pluszban tudjuk tartani a számlát, akár alacsony visszaesés mellett is. Ez a rendszer körülbelül minden 5. tradet talál el, de 7-szer annyi a nyerő kereskedések átlaga, mint a vesztőké. Szintén megfigyelhető, hogy 19% profit mellett csupán 6,67% volt a maximális visszaesése. A vizsgált időszak: 2012.01.01 – 2012.11.20, instrumentum: EURJPY.

magaspayoff.png

Ebből szerintünk az a tanulság, hogy érdemes inkább a kiszállás folyamatára fókuszálni és egy olyan optimális stopkezelést kifejleszteni, hogy ne vegyük túl szűkre a stopot és ne is adjunk túl sokat vissza a már megszerzett nyereségből. Ezt úgy érdemes kezelni, hogy legyen legalább kétféle kiszállási „vérmérséklet”. Ha egy komolyabb támaszhoz vagy ellenálláshoz érkezünk, akkor érdemesebb agresszívebb stopkezelésre átállni, mivel a jelentős szintről visszapattanó árfolyam felemésztheti a profitunk nagy részét, egyéb esetben érdemes teret hagyni az árfolyamnak, hogy a természetes piaci mozgásait megtegye, és legyen esélye elmenni az általunk fontosnak ítélt szintig. Ezáltal az átlagos nyerő kereskedéseink jóval nagyobbak lesznek, mint a veszteségeink, és közben meg lehet tanulni pontosabban beszállni is, így a találati arány megnövelésével brutálisan megnő a profit is. De vannak olyan haladó kereskedők is, akiket később sem érdekel a találati arány, nekünk is van például olyan robotunk, amely nyereséges 10%-os találati arány mellett is (valamivel csúnyább profitgörbével).

Hogy bizonyítsuk mennyire elhanyagolható a beszállás jelentősége létrehoztunk egy olyan robotot, mely minden nap 8 órakor nyit long pozíciót USDJPY kereszten, és 50 pipre tettük a stop losst és 50-re a take profitot. Lentebb látható, hogy a találati arány 50% körül van közel 200 trade esetében. (az eredmény azért negatív, mert a spread felszámításra került és a találati arány is kicsit 50% alatt van) Ezt a rendszert például úgy lehetne nyereségessé tenni, ha a nyerőket 50 pipnél tovább engednénk, vagyis nagyobb elmozdulásokat próbálnánk lekereskedni. Mivel nagyobb elmozdulások elsősorban trendirányban történnek, ezért aki tanulja a szakmát annak szerintünk mindenképpen a trendkövető kereskedéssel érdemes kezdeni.

ta.png

Reméljük tudtunk segíteni a fókusz irányultságának meghatározásában.

Szép napot és hosszú trendeket kívánunk mindenkinek!"

Címkék: vélemény árfolyam robot befektetés trend nyereség forex trade kereskedés chart devizatőzsde devizapár forex robot trader kockázatmenedzsment automatizált kereskedés befektetés kiválasztása money management alternatív befektetés kockázat management árfolyamgörbe

17 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://longitudo.blog.hu/api/trackback/id/tr404937010

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ferenc83 2012.11.29. 14:29:49

Kedves LongItudo,

Sajnos én többnyire a beszállásra figyelek, hogy tökéletes-e, nem tudok eljutni odáig, hogy a kiszálláson gondolkodjak, mert szinte sosem arra megy, amerre akarom, és a hibát mindig a beszállásomban vagy a rossz megfigyelésemben keresem.
Hogy léphet túl az ember ezen az akadályon? Te hogy léptél túl, ha volt ilyen időszakod?

Köszi,
Feri.

Daz 2012.11.29. 15:00:22

Ilyen nekem is volt már,
sőt szerintem én is ilyenben vagyok még, de próbálom ellesni, hogy csinálják a nálam jobbak.

shortosgyula · http://valodiforex.wordpress.com/ 2012.11.29. 15:59:19

Ennek a cikknek se füle se farka. Logikai bukfencek szépen sorban.

Megkérdezhetem mióta foglalkozol tőzsdével?

Ferenc83 2012.11.29. 17:21:22

Kedves Gyula,

Én nem foglalkozom olyan régen tőzsdével, ezért nem fedeztem fel kivetnivalót, le tudnád írni, hogy mi a probléma a cikkel?

Köszi,
Feri

shortosgyula · http://valodiforex.wordpress.com/ 2012.11.29. 17:56:54

"Ez a rendszer körülbelül minden 5. tradet talál el, de 7-szer annyi a nyerő kereskedések átlaga, mint a vesztőké.
Ebből szerintünk az a tanulság, hogy érdemes inkább a kiszállás folyamatára fókuszálni "
___________________
és utána ezt a gondolatmenetet még tovább ragozza a kedves szerző.
Ha az előzőből szerinted az utóbbi a következtetés akkor nem szóltam semmit...

Érdemes hidegben rétegesen felöltözni mert ilyenkor télen hamar sötétedik.
Ennek a mondatnak is hasonlóan sok értelme van mint a cikkben találhatóaknak...

bobi ewing 2012.11.29. 22:18:13

Jól értelmezem?

"Ez a rendszer körülbelül minden 5. tradet talál el, de 7-szer annyi a nyerő kereskedések átlaga, mint a vesztőké.

100 trédből 80 vesztes-20 nyertes.
A 80 vesztesen van 80 egység veszteség.
A 20 nyerőn 80x7=560 egység nyerő.
Az nyertes trédenként 560:20=28 egység nyereség.
Hozam:kockázat tehát 28:1.
Uakkor egy nyertes tréd sem véződhet nullában, vagy kis +-ban, mind elmegy a 28 egységnyi célárig.
A forexen ilyen létezik?????

totka1 2012.11.30. 07:45:51

Nem!
80x1=80
20x7=140
H/K=140/80=1,75
És nem mind 7x-es, hanem mint írták a nyerők átlaga=7. Ez azt jelenti, hogy lesz benne 1x-es,2x-es,3x-os,4x-es,5x-ös,6x-os,7x-es,8x-os,9x-es,10x-es,11x-es,12x-es13x-os14x-es. Ennek az átlaga is 7

Üdv totka

totka1 2012.11.30. 07:51:40

Ja és működik, Hisz Komjáthy Attila is ezt próbálja a fejekbe verni. Neki is 6 fölött van a pay of ratio-ja.Az előző példa csak egy 20%-os találati arányú strati, de ez lehet közel 50%, vagy a fölött is, na akkor már nem 1,75 a pay of ratio.

blaise22 2012.11.30. 09:24:08

Pedig ennek van értelme: ha besötétedik, nem süt a nap, és tutira hidegebb lesz. :-D

Andreas1 2012.11.30. 09:46:45

Nekem az jött át, hogy a kezdő kereskedők kb. 20%-ban találják el a piacot, és ha az a kevés nyerő is néhány pip, akkor képtelenség nyerni, ezért érdemesebb elengedni azt a kevés jó irányba menő pozíciót, a helyett, hogy keressük a piacot mindig eltaláló Szent Grált.
Ha tényleg ez volt az üzenet, akkor szerintem rendben van a cikk.

Long I Tudó · http://longitudo.blog.hu/ 2012.12.03. 09:58:57

Valóban lehetnek félreértelmezhető részek a cikkben, de ha nem akarjátok kiforgatni elég jól átjön a lényege.

Cielo2 2012.12.03. 22:14:41

@Ferenc83: A profitot sosem a beszállással nyered hanem a kiszállással. Ezt tarsd fejben. Segít áthelyezni a hangsúlyt. Ajánlom Birger könyvét.
Szilárd

Ferenc83 2012.12.04. 12:51:28

@cielo: Szia Szilárd, melyik könyvre gondolsz, és hol lehet beszerezni?
Köszi,
Feri

Cielo2 2012.12.04. 14:19:07

@Ferenc83: Birger Schäfermeier - A sikeres trading művészete.
Szerintem általánosan beszerezhető.
(Birger úgy kezdi a beszállási stratégiákról szóló fejezetet, hogy eredetileg nem akat ilyent, mert annyira lényegtelenenk tartja, de ha kihagyta volna, meggyanúsítják, hogy eltitkol valamit...)

Ferenc83 2012.12.05. 15:41:44

Totka1: Köszönöm szépen, még nem olvastam ezt a könyvet, de megvan. Ez a változat jobb, mert úgy látom képeket, táblázatokat is tartalmaz.
Sok könyvem van, de nem tudom melyik a fontos, elolvasni mindet, pedig nincs kapacitásom.
Köszi még1x,
Feri
süti beállítások módosítása